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中国工业设计之父柳冠中对话洛可可董事长贾伟:山寨是时代特征

2016 年 3 月 31 日,由正和岛创典主办的走进洛可可,与中国工业设计之父柳冠中畅谈「为人而设计」的「对路沙龙」中,中国工业设计之父柳冠中,就山寨问题,对话了洛可可董事长贾伟。在国内外很多人的眼里,中国背着一个山寨大国的标签,作为中国工业设计届的泰斗,柳老表示,这个是一个无法回避的发展过程,德国、日本很多国家都经历过类似的情况,以专利是一把双刃剑举例,给企业以建议,要不断创新。贾伟以被山寨 50 个亿,员工被打的亲身经历讲述,山寨是一个时代特征,但他希望这个阶段能尽可能快的过去。

以下为对话实录

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中国工业设计之父柳冠中:这个过程无法回避,企业必须不断创新

这的确是处在一个过程当中,没有办法回避的。中国的工业化还不成熟,这个问题肯定要发生。以前 80 年代初,我到德国去参观设计博物馆,当时,德国把日本设计成小偷。外国人叫我们是山寨,还好听点,干脆就把日本人当作设计小偷,所以,这个过程恐怕是很惨烈的。

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因为,我们这个社会工业化是不成熟的,就是国外的行业协会都管,咱们的行业协会根本不管,咱们行业协会一开会就是俱乐部吃吃喝喝、旅游旅游,大家拍个照就完了,所以这个是需要有一个过程。

我举一个例子大家可以参考,专利这个实际上是一个双刃剑,对你肯定有好处,但是对你也有可能非常残酷。在 10 年前,深圳台播了一个新闻,深圳有一家公司开发了一种插销板,专门出口美国的,那个什么特点呢?就是用的过程中一杯水倒上去不短路,在美国市场通过两三年的努力,占到 10% 了。美国插销板的行业,那时非常警惕了,它居然能占 10%,就开始调查它,查了半天,它没有抄袭完全,是自主开发的。

但是,这些当地企业联合起来,就是告,告的州法院,这一告州法院一立案,意味着一年插销板不能卖到美国去,后来打一年官司,这个程序过程当中要花 100 万美元,虽然最后有可能成功,但是一年不能卖,一下这个市场就空了。他咬着牙打完了,肯定成功了,因为他没有抄。结果,那几家企业又联合告到联邦法院,告到联邦法院意味着三年的周期,三年不能再卖他的产品,这个企业怎么办?你赢也没有用,你活不了,三年不能卖东西,一年不能卖了,这就是一个双刃剑。

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所以,专利法这个东西的确是你可以用它,你也可以被它害,唯一的办法,我认同贾伟说的,就是企业就是要不断地创新。如果你有创新能力,你肯定不会停止,他抄了你的,他只能停在这上面,因为他没有根。

今天要开会,你到花店里买花,买一批鲜花来,第三天第四天就蔫死了,但是花店的花为什么老鲜艳,因为它有花圃花工,所以老有鲜花。设计师只能发挥我们自己的优势,就是不断地创新,不断地设计,因为他抄你的,就像我们引进苏联的解放牌,他不会开发,只会停止在那儿,你要自己开发,你肯定还有下一步,当时实际上你再坚持再开发一次,有可能就是抄也抄不了。

洛可可董事长贾伟:山寨是这个时代的特征,我期待它快点过去

我是一个特别开朗的人,我去年年初的时候抑郁过一段时间,为什么抑郁呢?就是我们 55 度被山寨的一塌糊涂,曾经的某一个城市,某一个省、市 100 家企业,联合山寨我们,造出了接近 50 个亿的产值,我们仅仅卖了不到 1 个亿。

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谁说只有互联网人能走到前台,这个时代只要你对消费者了解,你懂消费者,你就能走到前台。一个设计师,做出了一个时代真正需要的产品,我终于从一直给别人做嫁衣,变成从后台走到了前台,但是没想到刚一走到前台,就被 100 个企业,用一个非常残酷的模式给我们全权打败了,所有的入口,百度上 14 个我们的品牌,55 度的网站,我们的网站永远排在最后一个,怎么竞标都竞不上去,我们问百度怎么办,百度说我也不知道谁是真的,都上。我们问淘宝,淘宝也这么说,我也不知道谁是真的,都上吧,就出现了上百个卖杯子的。

当时差一点有一点小抑郁,就觉得不能在中国待着了,必须到国外去,中国没法弄,但是后来想一想,其实德国、美国、日本都经历过,你可以叫复制也可以叫学习,我有时候对复制的理解就像一个孩子牙牙学语,就是一岁两岁的孩子,总重复妈妈爸爸的话,实际上中国的制造,中国的整个产业就是一个牙牙学语的时代,但是我很期待它快一点过去,要有自己独立的思想。

对于一个设计师来说,这是很残酷的,因为设计师真心希望不断地创造全新的体验式的产品,但是一旦创造出来又被残酷的复制,而且拷贝的很无情质量非常低,价格非常低,我们那个杯子卖 298 ,市面上有卖到 15 块钱一个的,我都认不出是真是假,但是确实是假的,质量有的时候真的挺差。

对一个设计师来说怎么办呢?我认为在这个时代,它是这个时代的特征,你是一个设计师,你要看到这个时代的特征之后,只有一个办法:不断创新。

然后,在我去年打假的过程中,我也总结出了一个不能打制造业、不能打工厂,可以打销售型,比如说哪个商场卖要告诉他。但是,你要打工厂,在中国是蛮残酷的,一打一个工厂,那个工厂几百个工人整个可能就连工资都发不出去了,我打过那个工厂,那个工厂倒闭之后,几百个工人完全把我当仇人了,这就是中国曾经产业的一个问题,集约式,那一片全是做杯子的,当国外订单少的时候,你说他怎么办?政府还要收税。

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那个时候,我咨询了很多公关公司,他们说「你动了别人的奶酪」,我说「是别人动了我的奶酪」,他说「你知道什么叫井水不犯河水吗?你是河水你不要去管井水」其实,这是中国制造业的,一个现在在这个阶段的一个遗留问题,但是我相信它会过去的,我真的相信它会过去的,虽我们打假也被打了,虽然我们也被诬陷,虽然我们也被怎么样,但是我觉得消费者要的是创新的东西,这是真的。

这个时代需要的是美的,能够满足人们需求的产品,同时向柳老师讲的,能够持续的,对这个社会有可持续发展的,这样一个机能的产品。所以,我自己默默的祈祷,这个时代,它尽快过去,默默的期待,那些集约型的在一起的经济形式,制造业形式慢慢解体,我觉得慢慢的期待中国法律的健全,因为我亲身经历过一个血与泪的过程,我们的公司的人被打,这个过程特别惨、残酷到写一本书,都能写的让你看完了之后真的特别惨,所有的公关公司告诉我,贾总赶快搬家,我说为什么?你肯定会被追杀。

这个真的我的血泪史,差点写入我们中国工业设计的史册:一个杯子引发的血案,设计师做了一款杯子,在外面卖了 50 个亿山寨品,开始被追杀。

关于正和岛创典:是在正和岛信任社交的基础上,搭建的企业家社交投资的平台,为企业家提供创新升级和资源对接服务。对路沙龙是正和岛创典主办的线下活动,主要包括企业家投资训练营、企业创新走访、创新路演等形式。

图片由正和岛创典提供

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留下评论 全部评论(30)

  1. Tigess

    山寨还山寨出理由来了。。。呵呵

  2. 串星

    基本上每个歌手成名前,都会模仿已经成名的歌手唱歌

  3. 阿斯巴甜

    为什么那么多错别字

  4. Winnie.lee

    关注贾伟很久了,最近在看他的直播,读了这篇报道才知道他为什么搬家,创业多难。贾伟现在火是有原因的,他不仅有设计师的情怀,也具备商人的头脑,把设计与商业结合设计才能被更多人认同,设计师的地位也逐渐会被人认可。

    1. 教主

      他是用商人的头脑与周旋在政府和企业院校的企业家,如果硬说他是设计师,也勉强算吧

  5. 大老虎的小点心

    中国很难出真正意义上的设计师,山寨也是原因之一。

  6. 大大

    这个柳敢称设计之父?!我就呵呵了,敢问他的作品有几件?整天顶着清华大学的头衔到处走穴,满嘴跑火车的家伙。

    1. lin

      你上过他的课吗?你知道现在中国拿过iF、红点的设计师里有多少是他教出来的吗?

  7. 浪子

    设计总是从抄袭好的东西开始的,菜鸟到大神的路就是抄袭别人的成为自己的

    1. 大老虎的小点心

      没有天份,抄到老也只能是技巧上的东西。

      1. 浪子

        你的意思就是99%+1%最重要的是1%咯

  8. 周腾山zhoutengshan

    做一个爱设计的人,爱创新的人,抛弃一切烦恼,让我们大家活的轻松愉快,每天都在想着创意和创新,

  9. 导航

    鉴定完毕 伪设计师 试问他们 穿的衣服 带的帽子 脚蹬的鞋 吃的饭 看的书 从根本来说什么不是山寨的?人类历史和文化是不会变的 创新可以有 然而并不能脱离大众的认可度 山寨了说明大家喜欢 不愿山寨的没有认可度 卵用?

  10. vivi_dly

    我觉得还是柳老师说的对,一个55°杯是吧,那就在做更多的产品出来噻,感觉就像做了55°杯就停这了一样,继续创新噻,继续做噻,既然现在环境如此,那就更应该去不断做新的好的产品出来改变环境。不做,永远会这个样子。

  11. 55°杯定价是不是太高了,定位年轻用户,这款杯子的价格简直是一件奢侈品,而且里面的科技含量山寨产品比它低好几倍都能模仿出来。销量低不反思自己还总抱怨市场,做产品的时候我就不信没做过调研,最后山寨价格低无数倍还卖出比正品高五十倍产值,洛可可把创意看的太值钱了。

    1. Enid

      是可以模仿,模仿是便宜,但是设计师和团队的研发就不需要钱了吗,创意可能不值钱,但是抄袭盗版更可耻

    2. 大老虎的小点心

      完全摸仿、抄袭就是贼,所以全世界都恨中国人!

  12. 毛毛虫的梦

    你们的字有错的,比如说“真”都达成了“直”

  13. A-nnieHYX

    我现在很期待柳老师的讲座

  14. 小火

    新中国工业设计之父?

  15. 匿名

    做设计很专业得要有客户评价,而不是中央有人打广告来吹棒自己!

    1. 灬途謎

      好像叫神么央视网商城优选产品,哈哈

  16. 匿名

    我也是设计师,真心觉得洛可可做设计一般,吹牛逼一流

  17. 匿名

    都是想挣钱,跟明星似的

  18. leshio

    彼此彼此!

  19. 匿名

  20. 匿名

    就凭你的设计我还懒得抄

    1. 匿名

      同意

    2. 匿名

      hh

  21. 匿名

    渣渣洛可可